[Topic Unique] Ligue 1 Orange

je parlais de la diff aujourd'hui, tu sais, les chiffres que t'as posté plus haut.

sur les 6-7 saisons précédentes on est la 2eme équipe la mieux classée avec en moyenne le 2eme budget. Donc je vois pas trop le souci. On est pas le PSG qui n'avait terminé qu'une fois sur le podium en 10 ans avant que les Qataris mettent 150 millions sur un mercato pour arracher une 2eme place...

y a matiere a critique sur la maniere et un tas d'autres choses. Mais je capte pas ta fixette sur les budgets alors que l'OM a globalement respecté le rapport budget/classement. L'année derniere on a merdé en L1. Ca peut etre un accident dans un contexte tres particulier.

le foot n'étant pas une science exacte, faut tirer des lecons sur plusieurs saisons (une bonne part des droits TV sont d'ailleurs distribués sur les classements des 5 dernieres années, les tetes de serie en CdE sont choisies sur ce critere...)

un commentaire Beenie sur PSG-Lorient? pourquoi ce budget 10 fois supérieur n'a pas croqué les Bretons au Parc?

heureusement pour les parigots que Lorient a foiré le 3-0 a l'heure de jeu... pendant un heure Paris était ridicule. 0 collectif, peu d'ocasses, aucune agressivité en dehors du déménageur Ibra. Leur gros banc a permis d'éviter la débandade.

Ca recommence

Mes salutations a maoulida, a mendy et surtout Brandao... De retour en d1

Maoulida meilleur buteur de la Ligue 1 y a pas a dire grâce au Qatar la Ligue 1 explose (oui je sais y a 2 club corse maintenant) .......

A defaut de bons resultats, j attends que mon equipe me fasse vibrer cette annee. Meme s ils ne gagnent pas, je veux qu ils se depouillent
Parce que l an dernier, le niveau de jeu indigent + le manque de resultat, c etait TROP!

beenie a écrit:

le niveau de jeu indigent + le manque de resultat, c etait TROP!

heureusement que t'es pas supporter du QSG. Je sais pas ce que t'aurais raconté si un club aux 300m€ de budget te proposait un tel début de saison

quant a Lille, Garcia s'est enfin décidé a prendre au sérieux la coupe d'Europe. Il a fait tourner contre Nice pour éviter la cata contre Copenhague. Il l'a payé cash a Nice. Ca me rappelle un club l'année derniere

le Lille-PSG du week end prochain sera un match de la peur pour ces 2 teams en galère.

gigi a écrit:

beenie a écrit:

le niveau de jeu indigent + le manque de resultat, c etait TROP!

heureusement que t'es pas supporter du QSG. Je sais pas ce que t'aurais raconté si un club aux 300m€ de budget te proposait un tel début de saison

quant a Lille, Garcia s'est enfin décidé a prendre au sérieux la coupe d'Europe. Il a fait tourner contre Nice pour éviter la cata contre Copenhague. Il l'a payé cash a Nice. Ca me rappelle un club l'année derniere

le Lille-PSG du week end prochain sera un match de la peur pour ces 2 teams en galère.

QSG c'est la nouvelle blague sur omlive après le classe PDSG?

Quand je vois match pourri, je dis que ce match est pourri. Le PSG c'est fait rentrer dedans contre Ajaccio et Lorient. Bordeaux a bétonné pour faire nul. Ils ont fait 3 matchs médiocres... Mais tu les as peut être trouvé bons.

Première intervention de Mutu

mutu a écrit:

"On m'attend en France mais je viens en Corse et non en France. C'est le sud, une région qui me correspond et qui ressemble, dans l'engouement et la culture, à l'Italie"

Chacun appréciera comme il se doit

source

c'est pas moi qui voit l'herbe tjs plus verte ailleurs qu'a l'OM. Donc non, j'ai pas trouvé bons les Gaclactiques du PSG.

d'ailleurs en parlant d'excuse, celles d'une partie des joueurs du PSG, de leurs supporters et des journaleux, était marrante. Contre Lorient et Ajaccio, c'était a cause de méchants adversaires a 100% motivés, agressifs. Bordeaux a joué son match tranquillement. Les Girondins n'ont pas du faire 5 fautes...
c'est surtout le PSG qui est bidon.

alors Bordeaux a bétonné (le genre d'excuse que tu n'évoques meme pas quand c'est face a l'OM) mais on peut dire qu'Ancelotti a fait la meme vu la qualité de son effectif. Il n'a pris aucun risque et ca nous a donné un bon vieux match de L1.

pour Mutu c'est pas la plus drole. Son pari de terminer meilleur buteur devant Ibra est un poil osé

Le béton de Bordeaux n'est pas une excuse. C'est juste un fait. C'est le quotidien des grandes équipes en France. Si t'es pas capable de trouver des solutions contre les équipes qui bétonnent, il faut revoir tes prétentions à la baisse

c'est ce que je te réponds souvent pour l'OM. Quand je constate qu'une équipe a bétonné, tu me sautes a la gorge en me parlant d'excuse.

donc j'ai volontairement employé le mot "excuse" pour voir ta réaction. Mais aussi parce qu'on parle pas d'un PSG manquant juste de réussite. Ils n'ont rien tenté.
c'était Ibra VS 3 déf. On parle pas non plus d'un OM porté par des limités Brandao, Jordan, Gignac & co. Le PSG a le potentiel offensif de l'OM, Lille, Lyon et Bordeaux réunies. Du jms vu en L1.

gigi a écrit:

c'est ce que je te réponds souvent pour l'OM. Quand je constate qu'une équipe a bétonné, tu me sautes a la gorge en me parlant d'excuse.

exact. Puisque que contrairement à moi, tu le prends en tant qu'excuse

Citation :

donc j'ai volontairement employé le mot "excuse" pour voir ta réaction. Mais aussi parce qu'on parle pas d'un PSG manquant juste de réussite. Ils n'ont rien tenté.
c'était Ibra VS 3 déf. On parle pas non plus d'un OM porté par des limités Brandao, Jordan, Gignac & co. Le PSG a le potentiel offensif de l'OM, Lille, Lyon et Bordeaux réunies. Du jms vu en L1.

Le potentiel, c'est comme la puissance. Sans contrôle, c'est rien

Je ne me fais pas trop de souci pour eux. On a plus de soucis à se faire de notre côté avec nos dirigeants de bras cassé et cette équipe sans banc.
Sont ils au courant que dans quelques mois, il y a la CAN?

beenie a écrit:

exact. Puisque que contrairement à moi, tu le prends en tant qu'excuse

pas du tout. J'ai jms été du genre a chialer sur la tactique d'un adversaire inférieur. Uniquement sur la L1 frileuse en général, comme tu le fais.

Citation :

Je ne me fais pas trop de souci pour eux. On a plus de soucis à se faire de notre côté avec nos dirigeants de bras cassé et cette équipe sans banc.
Sont ils au courant que dans quelques mois, il y a la CAN?

on va attendre la fin de mercato pour juger. Mbia va partir, Diawara a pris sa retraite internationale, seuls Nkoulou, les Ayew voire Kaboré iront a la CAN. Barton devrait signer, un latéral brésilien est arrivé et une autre def pourrait suivre.

l'OM est l'équivalent d'une entreprise sous le coup d'un plan social. Il n'y a pas d'argent alloué au recrutement, la masse salariale a fondu, on va vendre pour 15-20m€ de joueurs, le budget est le 4eme de L1 avec la qualif de Lille et les dirigeants ont budgétisé une 5eme place. C'est notre ambition pour l'heure.

y a pire. En L1 des clubs importants sont tombés en L2 quand ils ont dévissés financièrement. L'OL est dans la meme situation que nous avec un plus gros budget. Le Dortmund que tu kiffes avait failli disparaitre il y a 4-5 ans malgré son tres gros budget. Ils ont du tout reprendre a 0 avec des minots. Ailleurs a l'étranger les clubs peuvent vivre au dessus de leurs moyens.

on s'en sortirait pas si mal en commençant a se faire un petit matelat de points et en gardant ce 11 intéressant avec l'ossature Mandanda, Nkoulou, Valbu, Ayew, Remy entourés de bons joueurs de clubs style Cheyrou, Amal, Fanni en espérant le bonus d'un Barton dégrisé et d'un Gignac cap d'en planter 15 s'il continue sur ce rythme.

gigi a écrit:

beenie a écrit:

exact. Puisque que contrairement à moi, tu le prends en tant qu'excuse

pas du tout. J'ai jms été du genre a chialer sur la tactique d'un adversaire inférieur. Uniquement sur la L1 frileuse en général, comme tu le fais.

Ouais, c'est ca: Inférieur.
Quand je te disais qu'on ne valait pas mieux que Bordeaux, ASSE, etc... Tu rigolais: On a vu le classement final.
Et là encore, tu repars avec ta supériorité supposée. Le temps passe, rien ne change


Avec la can, on perd 3 titulaires sachant qu'on a pas de banc. Tout va bien

j’insiste. Notre effectif était supérieur a ceux de ces clubs. A ta facon, des spécialistes se basaient sur notre échec en L1 pour expliquer qu'on joueraient le maintien dès le 1er match de la saison 2012/13.

ok ce gpe a terminé 10eme, a vécu une série noire. C'est aussi ce quasi meme gpe qui a joué un 1/4 de C1 et remporté une coupe, qui a terminé 2eme la saison d'avant, champion il y a 2 ans. Et aujourd'hui il déchire. Ca m'étonne pas trop.

il y a un minimum d'analyse a faire, un contexte a prendre en compte. C'est trop simple de tomber dans les extremes.
le message de DD passait moins. Plus globalement une guerre intestine minait l'équipe (mais si tu penses qu'Anigo n'a pas poussé au naufrage...)
ensuite, l'effectif amoindri par des blessures n'a pas pu jouer sur les 4 tableaux, a focalisé sur la C1, sur la finale de CdL pouvant sauver la saison contrairement a une 4eme ou 5eme place sans trophée.

l'ASSE et Bdx connaissaient pas de soucis internes, n'existaient que par la L1. Les effectifs ont peu bougés et ils sont derriere nous aujourd'hui.
y a pas longtps l'ASSE jouait le maintien avec de bons joueurs parce que ses dirigeants se filaient. On a aussi vu un Bdx a l'équipe encensée, s'effondrer en arrivant pas a gérer 3 tableaux.

bref, je te parlais d'effectif. Apres ouais, l'OM a merdé mais il y avait aussi un contexte. C'est naze de comparer l'ASSE qui fout rien depuis 30 ans a un OM sur 4 tableaux qui arrache un 1/4 et un 6eme titre en 2 ans. On a vu les résultats de ces clubs dans des situations similaires.

gigi a écrit:

j’insiste. Notre effectif était supérieur a ceux de ces clubs. A ta facon, des spécialistes se basaient sur notre échec en L1 pour expliquer qu'on joueraient le maintien dès le 1er match de la saison 2012/13.

ok ce gpe a terminé 10eme, a vécu une série noire. C'est aussi ce quasi meme gpe qui a joué un 1/4 de C1 et remporté une coupe, qui a terminé 2eme la saison d'avant, champion il y a 2 ans. Et aujourd'hui il déchire. Ca m'étonne pas trop.

il y a un minimum d'analyse a faire, un contexte a prendre en compte. C'est trop simple de tomber dans les extremes.
le message de DD passait moins. Plus globalement une guerre intestine minait l'équipe (mais si tu penses qu'Anigo n'a pas poussé au naufrage...)
ensuite, l'effectif amoindri par des blessures n'a pas pu jouer sur les 4 tableaux, a focalisé sur la C1, sur la finale de CdL pouvant sauver la saison contrairement a une 4eme ou 5eme place sans trophée.

l'ASSE et Bdx connaissaient pas de soucis internes, n'existaient que par la L1. Les effectifs ont peu bougés et ils sont derriere nous aujourd'hui.
y a pas longtps l'ASSE jouait le maintien avec de bons joueurs parce que ses dirigeants se filaient. On a aussi vu un Bdx a l'équipe encensée, s'effondrer en arrivant pas a gérer 3 tableaux.

bref, je te parlais d'effectif. Apres ouais, l'OM a merdé mais il y avait aussi un contexte. C'est naze de comparer l'ASSE qui fout rien depuis 30 ans a un OM sur 4 tableaux qui arrache un 1/4 et un 6eme titre en 2 ans. On a vu les résultats de ces clubs dans des situations similaires.

ouais... Le fameux "potentiel"...
Encore des excuses... Et en plus ce sont chaque année les mêmes, rien ne change. Et oui, il y a des blessés et cette année il y en aura. Il y aura aussi la CAN. Tout cela se prévoit

Si je compare, l'ASSE ou Rennes à l'om, il y a une petite raison: classement.
T'es peut être pas encore au courant mais nous sommes en compétition avec 19 autres clubs. Tu peux chercher des excuses qui n'en sont pas, je veux dire, "tu peux contextualiser tant que tu veux...Chaque fin de saison, un classement est fait. Et ce classement compare les 20 clubs entre eux.
Qu'on ait été meilleur dans le passé, j'en suis content mais les grands clubs sont dans le présent et prépare le futur pour gagner de nouveaux titres.
Ton délire est comme un rémois (salutation à Timolovitch) de rabacher les titres d'antan. Je ne partage pas ce délire, désolé. Je suis un supporter de l'om, un vrai. Je veux le meilleur TOUTES les années et ce ne sont pas les titres d'antan qui me font oublier le naufrage d'une année en cours.

On a fait pitié l'an dernier mais passons. 2012-13, Allez l'om

je relative juste un peu les choses. T'en fais des tonnes sur le manque de jeu, la série noire de matches sans victoire. Ok j'ai pas nié ca. Suffit de revoir mes commentaires acerbes apres chacun de ces matches. Mais il y a aussi eu un trophée, un tres bon parcours en C1.

et en parlant de C1, ca compte pas pour toi? Quand Liverpool l'a gagné en terminant 5 ou 6eme de PL, on pouvait pas estimer que les Reds étaient meilleurs que les 3eme ou 4eme du championnat anglais? on devait parler de saison moyenne?

a notre dimension de club FR, arriver en 1/4 c'est pas rien. On a remporté un coupe. Alors ouais, le gpe n'était pas assez fort ni le staff assez soudé pour tout mener de front. C'est critiquable, j'ai jms dit le contraire. De la a raconter que Sainté était plus bandant parce qu'il a terminé 3 places devant...
excuse moi de juger l'ensemble d'une saison, pas uniquement la L1. Le potentiel dont tu parles avait été démontré par ce gpe les années précédentes et il a su aller claquer des perfs la saison passée. La blague du potentiel c'était l'époque Emon, Gerets. On jouait soi disant bien mais on gagnait rien, on passait pas les poules en C1.

aujourd'hui ce meme gpe reprouve son potentiel. Excuse moi la encore de pas avoir versé dans le catastrophisme de l'intersaison (des supporters et journaleux parlaient limites d'un OM visant le maintien cette saison...)

bref, je pense qu'un Stéphanois aurait préféré avoir notre effectif et réaliser notre saison plutot que la leur.

Quant à l'effectif, encore heureux que 90% des clubs veulent le notre. Vu nos moyens, y a rien d'exceptionnel

"a notre dimension de club FR"... Te voilà démasqué avec ton manque d'ambition bien franchouillard et ton acceptation de la médiocrité

LA comparaison avec Liverpool, tu fais bien de préciser qu'ils l'on gagné, ils ont fait 5ème. Nous on a fait une coupe de la ligue, une 10eme place et 1/4 C1 (merci Brandagoal).

N'inverse pas les rôles, je n'ai pas dit que ASSE étaient bandants. C'est toi qui a crié qu'on étaient meilleurs. Je t'ai juste rappelé que je ne voyais pas sur quoi tu te basais parce que le terrain ca ne voyait pas. Le classement, peu importe ta contextualisation, a prouvé que pas seulement l'ASSE était devant nous. C'est pas une pauvre coupe de la ligue ou même un 1/4 C1 qui explique que tu finisse à côté de l'ETG, contextualisation ou pas

psg-om en coupe de la ligue

L'affiche que France tv voulait

ps: vive les boules chaudes

le tirage était comique d'ailleurs. Les boules n'étaient pas remuées, y avait 10 saladiers (pire qu'un tirage de C1...)

beenie a écrit:

Quant à l'effectif, encore heureux que 90% des clubs veulent le notre. Vu nos moyens, y a rien d'exceptionnel

"a notre dimension de club FR"... Te voilà démasqué avec ton manque d'ambition bien franchouillard et ton acceptation de la médiocrité

LA comparaison avec Liverpool, tu fais bien de préciser qu'ils l'on gagné, ils ont fait 5ème. Nous on a fait une coupe de la ligue, une 10eme place et 1/4 C1 (merci Brandagoal).

N'inverse pas les rôles, je n'ai pas dit que ASSE étaient bandants. C'est toi qui a crié qu'on étaient meilleurs. Je t'ai juste rappelé que je ne voyais pas sur quoi tu te basais parce que le terrain ca ne voyait pas. Le classement, peu importe ta contextualisation, a prouvé que pas seulement l'ASSE était devant nous. C'est pas une pauvre coupe de la ligue ou même un 1/4 C1 qui explique que tu finisse à côté de l'ETG, contextualisation ou pas

j'ai pas parlé que de ca. Il y avait bordel interne. On était remonté 4eme fin janvier. Puis on a eu un creux avec le redémarrage de la C1.

DD et les joueurs ont compris qu'il devenait impossible d'accrocher la 3eme place avec un Lille sans C1 qui se mettait a carburer. Y a eu démobilisation en L1, favorisée par la sale ambiance interne.
la victoire en CdL et son ticket européen ont enfoncé le clou. Ils allaient pas s'arracher pour finir 5eme. DD préparait ses valises, l'effectif était sur les rotules. Ils ont laché.

c'est pas pro, comme le PSG qui pendant des années jouait carrément le maintien pour assurer en coupe. En 2009 les Bordelais étaient cramés et empoisonnés par l'affaire Blanc. Ils ont sombré.

c'est une succession de facteurs et c'est pas des excuses. L'OM aurait du faire mieux. Pour autant c'était pas l'une des pires saisons du club. Y avait matiere a rebondir.

je rigole d'ailleurs de certains journaleux surpris par les résultats actuels. Ils découvrent que des Nkoulou, Ayew, Valbu, Mandanda & co savent gagner des matches
a les écouter, en juillet dernier, l'OM c'était Troyes sous prétexte qu'on avait terminé 10eme. Excuse moi d'avoir relativisé ca.

sinon quelle médiocrité? Je parle d'un 1/4 de C1.

toi qui en fais des tonnes sur la corrélation classement/budget, tu vas m'expliquer qu'un OM qui s'est hissé dans le top 8 européen, éliminé par un Bayern a 300m€ de budget et futur finaliste, c'est médiocre?

tu vas aussi m'expliquer que les clubs FR (hors PSG Qatari) devrait etre régulierement en 1/4 ou en 1/2 avec leurs budgets 2 a 4 fois moindre que les grosses cylindrées étrangères?
et le budget n'est que le sommet de l'iceberg. T'as les décifits monstrueux, la fiscalité, les magouilles.

la ou je te suis c'est quand des clubs FR importants racontent qu'ils veulent jouer l'Europe, terminer 3eme, 4eme pour cela. Pour ensuite se faire déchirer en C1 ou Europa par des teams inférieures, finir 4eme de poules abordables.
alors excite toi plutot sur ces clubs: Rennes, Lille, le PSG l'année derniere malgré ses milliards.
je crois pas que l'OM soit le mauvais élève du foot FR sur la scène européenne.

gigi a écrit:

beenie a écrit:

Quant à l'effectif, encore heureux que 90% des clubs veulent le notre. Vu nos moyens, y a rien d'exceptionnel

"a notre dimension de club FR"... Te voilà démasqué avec ton manque d'ambition bien franchouillard et ton acceptation de la médiocrité

LA comparaison avec Liverpool, tu fais bien de préciser qu'ils l'on gagné, ils ont fait 5ème. Nous on a fait une coupe de la ligue, une 10eme place et 1/4 C1 (merci Brandagoal).

N'inverse pas les rôles, je n'ai pas dit que ASSE étaient bandants. C'est toi qui a crié qu'on étaient meilleurs. Je t'ai juste rappelé que je ne voyais pas sur quoi tu te basais parce que le terrain ca ne voyait pas. Le classement, peu importe ta contextualisation, a prouvé que pas seulement l'ASSE était devant nous. C'est pas une pauvre coupe de la ligue ou même un 1/4 C1 qui explique que tu finisse à côté de l'ETG, contextualisation ou pas

j'ai pas parlé que de ca. Il y avait bordel interne. On était remonté 4eme fin janvier. Puis on a eu un creux avec le redémarrage de la C1.

DD et les joueurs ont compris qu'il devenait impossible d'accrocher la 3eme place avec un Lille sans C1 qui se mettait a carburer. Y a eu démobilisation en L1, favorisée par la sale ambiance interne.
la victoire en CdL et son ticket européen ont enfoncé le clou. Ils allaient pas s'arracher pour finir 5eme. DD préparait ses valises, l'effectif était sur les rotules. Ils ont laché.

c'est pas pro, comme le PSG qui pendant des années jouait carrément le maintien pour assurer en coupe. En 2009 les Bordelais étaient cramés et empoisonnés par l'affaire Blanc. Ils ont sombré.

c'est une succession de facteurs et c'est pas des excuses. L'OM aurait du faire mieux. Pour autant c'était pas l'une des pires saisons du club. Y avait matiere a rebondir.

je rigole d'ailleurs de certains journaleux surpris par les résultats actuels. Ils découvrent que des Nkoulou, Ayew, Valbu, Mandanda & co savent gagner des matches
a les écouter, en juillet dernier, l'OM c'était Troyes sous prétexte qu'on avait terminé 10eme. Excuse moi d'avoir relativisé ca.

N'Koulou, Mandanda ont toujours tenu leur poste.
Valbuena, je le mets en dessous malgré de gros coups d'éclat comme à Liverpool
Ayew, énorme. Il n'a pas lâché lui l'an dernier, il ne triche pas. Le bémol sont ses blessures à répétition

gigi a écrit:

sinon quelle médiocrité? Je parle d'un 1/4 de C1.

toi qui en fais des tonnes sur la corrélation classement/budget, tu vas m'expliquer qu'un OM qui s'est hissé dans le top 8 européen, éliminé par un Bayern a 300m€ de budget et futur finaliste, c'est médiocre?

tu vas aussi m'expliquer que les clubs FR (hors PSG Qatari) devrait etre régulierement en 1/4 ou en 1/2 avec leurs budgets 2 a 4 fois moindre que les grosses cylindrées étrangères?
et le budget n'est que le sommet de l'iceberg. T'as les décifits monstrueux, la fiscalité, les magouilles.

la ou je te suis c'est quand des clubs FR importants racontent qu'ils veulent jouer l'Europe, terminer 3eme, 4eme pour cela. Pour ensuite se faire déchirer en C1 ou Europa par des teams inférieures, finir 4eme de poules abordables.
alors excite toi plutot sur ces clubs: Rennes, Lille, le PSG l'année derniere malgré ses milliards.
je crois pas que l'OM soit le mauvais élève du foot FR sur la scène européenne.

Il faut pas s'enflammer. Ce 1/4 est l'arbre qui cache le DESASTRE. Et tu pourrais au moins rendre hommage à BRANDAOGOAL quand tu parles de ce 1/4 de C1. Encore heureux qu'un club comme l'om peut de temps en temps se mettre dans les 8 comme l'ont fait d'autres clubs.
Au lieu de comparer au top européens que penses tu des ukrainiens, des portugais qui nous passent devant?

Pour le "T'as les décifits monstrueux, la fiscalité, les magouilles", nous n'avons lecons à donner. Nous ne sommes pas bien plus vertueux