Sochaux-OM

apres le difficile match en championnat contre cet avant dernier du classement, ce deplacement sera pas evident. Pour rappel lors du dernier match joué a Bonnal, Zub nous avait planté un splendide CSC
on se souvient aussi de sa finale de CdF fantastique.

sinon l'année derniere lors de notre entrée en lice, on etait tombé contre un AJA mal classé. On avait perdu 1-0 sur un but de Pedretti a la derniere minute. Pourquoi pas Faty pour un remake?

Citation :

Riou pourrait remplacer Mandanda
le 19/09/2008 à 17:08

Pour le match de mercredi à Sochaux en coupe de la Ligue, Eric Gerets pourrait décider de titulariser dans les cages Rudy Riou à la place de Steve Mandanda. "Ça se peut" a confié le coach olympien.

"Je l’ai déjà fait l’année dernière même si c’était différent car pour moi Carrasso n’a jamais été un gardien numéro 2. Il le prouve d’ailleurs en ce moment avec Toulouse et j’en profite pour le féliciter. Cette année la position de Steve est indiscutable. C’est le seul joueur qui est sûr d'avoir sa place toute la saison. Pour mercredi, je vais en parler avec Spino (Laurent Spinosi, entraîneur des gardiens). Je lui demanderait si ça ferait du bien à Mandanda de couper un peu au moins une fois. Mais si ce n'est pas vraiment nécessaire je ne le ferai pas" a conclu Gerets.

Le Phocéen

mouais... je suis pas pour. De tte evidence la CdL est l'une de nos 2 seules chances (avec la CdF) de gagner un trophée cette année.

a l'exterieur a Sochaux c'est tendu. Ca serait tres risqué de titulariser un gardien dont on sait rien alors qu'on a deja de gros pb defensifs...

on verra il faut bien que certain souffle

ouais mais bon, je pense pas qu'un gardien, Mandanda en particulier, ait besoin de souffler.

ca serait clairement dedaigner une compet, l'une des rares que l'on peut remporter...

bon on est l'un des dernières équipes a avoir perdu la-bas

ouais

avec leur vieux debut de saison ils vont vouloir se faire pardonner devant leur public... face a un OM qui sauve leurs saisons depuis 2 ans... on a interet a avoir Mandanda ds les cages.

ca peut etre aussi interessant de mobiliser riou en cas de mauvaises passes de mandanda ou, pire, de blessure

exact je pensais a ca aussi. Mais bon, bcp de joueurs de champ ont besoin de souffler. On annonce Samassa titulaire par exemple.
on a un banc trop faiblard pour se passer en plus de Mandanda qui n'a pas besoin de repos.

c'est peut etre pas extra de remporter cette coupe mais c'est encore pire de ne rien avoir gagné depuis des lustres.

Moi ça me dérangera pas si on la gagne pas cette coupe, si par trophée on entend ça à l'OM, c'est qu'on est tombé bien bas, la CDL c'est l'objectif de clubs comme Lorient ou Valencienne.
Donc moi je suis pour qu'on fasse tourner un max, apres si on arrive à passer les tours comme ça, on avisera en temps voulu, mais faut pas tout miser sur ce truc caca boudin ...

je vois pas comment on peut faire la fine bouche apres tant d'années de deception. On a deja touché le fond depuis longtps.
on doit etre le seul "gd" club europeen a ne rien avoir gagné depuis autant de tps.

donc peut etre qu'il faudrait deja reapprendre a gagner un trophée a notre mesure avant de viser plus haut. Lyon a commencé par la en 2000. L'ASM, avant son enorme saison 2004, avait remporté ce trophée aussi. On peut aussi parler d'un certain Liverpool qui n'avait pas craché sur des coupes pas tres prestigieuses par rapport au standing de ce club. La saveur de la gagne, l'experience des matches couperet, la confiance engendrée, l'ont surement aider a faire des miracles en C1 par la suite.

dlb1664, si t'attends la C1 pour avoir un titre... On est vraiment pas en position de force pour bouder cette CDL car on ne peut pas dire que l'on croule sous les titres et en plus elle apporte pas mal de fric

gigi, il y a des joueurs qui doivent souffler. Zubar, il faut qu'il souffle pour une duree indeterminee. Plus serieusement: bonnart, taiwo, niang, cana.
Notons que meme si hilton se blesse, on est dans la ...

sans meme parler de la C1 () on a meme pas le niveau UEFA comme on l'a prouvé ces 2 dernieres années... du moins on a montré contre le Zenit qu'on avait pas une mental de gagneur alors qu'on avait ttes les cartes en main pour passer ce tour.

pour les joueurs qui doivent souffler je suis ok. Mais je disais qu'il fallait pas exagerer en enlevant aussi un Mandanda qui n'en a pas besoin et qui nous sauve match apres match.

Bonnart devait etre remplacé par Mears mais ce poisseux s'est tordu le genou hier...
Gerets a parlé d'un possible retour de Givet. Erbate pourrait jouer a la place de Taiwo...

y a quand meme 2 enigmes chez Gerets
-la mise a l'ecart de givet
-la mise en avant de zubar

disons que Gerets est coherent sur 1 point mais fautif sur un autre.

coherent qd il dit que Zub est le seul profil de def complementaire avec Hilton.

mais fautif de pas avoir exigé le recrutement d'un gars de ce profil etant donné que Zub avait deja prouvé la saison derniere (et celle d'avant) qu'il etait bidon.

Gerets l'avait d'ailleurs ecarté. Alors pourquoi a t il eu l'idée de compter sur lui cette saison?

pour Givet c'est en effet incomprehensible. Il prefere l'enorme pari Erbate a un Givet qui a prouvé par le passé qu'il pouvait faire un def correct. Rajouté a ca que Givet nous a couté 5m€ donc c'est un beau gachi de l'ecarter de la sorte.

Ouais enfin moi ça me fait vraiment pas rêver cette coupe, sans parler de gagner la C1, je pense que pour le moment l'objectif du club devrait être de finir dans les 3 premiers du championnat pour la 3em année consécutive, après si on peut gagner une coupe nationale sans trop se cramer pour le championnat je dis pas non, mais je pense pas qu'il fasse en faire la priorité.
A la rigueur je préfère même gagner la Coupe de France, la coupe de la ligue ça fait vraiment trophée de merde presque pire que l'intertoto

trophée de ... mais on pourra dire ça quand on l'aura gagné. Tu parles de rêve... Ca te fait rêver: Zubar titulaire?

non mais encore une fois c'est pas la question d'un trophée qui fait rever ou pas.
ce qui compte a notre niveau, c'est l'importance de l'exercice (apprendre a gagner un trophée) ainsi que le symbole de remporter enfin un titre, histoire que l'OM n'entre pas le guinness book.

en dehors des carrences sur tel ou tel poste, l'un des gros pb de cette equipe c'est son manque d'experience et de confiance. Ca sert a rien de finir 10 fois 3eme ds une ligue a la noix. Au bout d'un moment il faut progresser. Sur le plan mental notamment. Et avec le peu d'investissement des dirigeants, seul un cercle vertueux de gagne peu donner un mental a l'equipe.

La CdL est la compet qui programme le moins de matches avec une finale se deroulant avant le sprint final de L1. Donc c'est pas cette coupe qui va tuer nos joueurs si on fait tourner un minimum.
sinon bien sur que je prefere aussi la CdF mais c'est deja plus chaud a gerer.

Zubar je le déteste, pendant un match cette année j'ai pensé naïvement qu'il pourrait devenir un défenseur correct du championnat, pi voilà il recommence à faire du Zubar ...
Pour la coupe de la ligue, excuse moi mais quand je vois le palmares non ça me fait pas rêver du tout ...

Année Vainqueur Finaliste Score
2008 Paris-SG (Paul Le Guen) Lens 2-1
2007 Bordeaux ( Ricardo Gomes) Lyon 1-0
2006 Nancy (Pablo Correa) Nice 2-1
2005 Strasbourg (Jacky Dugueperoux) Caen 2-1
2004 Sochaux (Guy Lacombe) Nantes 1-1 ap, 5 tab à 4
2003 Monaco (Didier Deschamps) Sochaux 4-1
2002 Bordeaux (Elie Baup) Lorient 3-0
2001 Lyon (Jacques Santini) Monaco 2-1 ap
2000 Gueugnon (Alex Dupont) Paris-SG 2-0
1999 Lens (Daniel Leclerc) Metz 1-0
1998 Paris-SG Bordeaux 2-2 ap, 4 tab à 2
1997 Strasbourg Bordeaux 0-0 ap, 7 tab à 6
1996 Metz (Joël Muller) Lyon 0-0 ap, 5 tab à 4
1995 Paris-SG (Luis Fernandez) Bastia 2-0
1994 Lens Montpellier 3-2
1992 Montpellier Angers 3-1
1991 Reims Niort 0-0 ap, 4 tab à 3
1986 Metz Cannes 2-1
1984 Laval Monaco 3-1
1982 Laval Nancy 3-2

a croire que je parle a Bourdu
pour la enieme fois, c'est pas une question de "reve" (ai je dit que c'etait un trophée bandant?)

tu penses quoi des arguements de l'experience que rapporte la conquete d'un trophée? de la dynamique de gagne que ca peut entrainer?

pour le palmares on peut tjs bander sur celui de la C1 mais on a ni le niveau ni le mental pour aller loin ds cette coupe alors bon...

Je répondais à beenie.
Apres pour te répondre à toi, je suis pas sur que l'expérience d'une victoire dans une coupe (surtout celle là) peut nous faire devenir une machine à gagner (surtout que le groupe change tous les ans).

dlb1664 a écrit:

Je répondais à beenie.
Apres pour te répondre à toi, je suis pas sur que l'expérience d'une victoire dans une coupe (surtout celle là) peut nous faire devenir une machine à gagner (surtout que le groupe change tous les ans).

en effet faut pouvoir capitaliser. Mais ds l'absolu ca ne peut etre que benefique pour l'experience du gpe s'il reste un minimum stable.
on voit que les clubs stables qui l'ont gagné ont tres svt passé un palier lors des saisons qui ont suivi (Lyon, ASM, Bdx, Nancy).

maintenant je prefere dire "on a gagné une CdL" plutot que "on a rien gagné depuis 16 ans

gigi a écrit:

maintenant je prefere dire "on a gagné une CdL" plutot que "on a rien gagné depuis 16 ans

Oui c'est sur, mais à choisir, je choisis la troisième ou deuxième place en championnat

dlb1664 a écrit:

Zubar je le déteste, pendant un match cette année j'ai pensé naïvement qu'il pourrait devenir un défenseur correct du championnat, pi voilà il recommence à faire du Zubar ...
Pour la coupe de la ligue, excuse moi mais quand je vois le palmares non ça me fait pas rêver du tout ...

Année Vainqueur Finaliste Score
2008 Paris-SG (Paul Le Guen) Lens 2-1
2007 Bordeaux ( Ricardo Gomes) Lyon 1-0
2006 Nancy (Pablo Correa) Nice 2-1
2005 Strasbourg (Jacky Dugueperoux) Caen 2-1
2004 Sochaux (Guy Lacombe) Nantes 1-1 ap, 5 tab à 4
2003 Monaco (Didier Deschamps) Sochaux 4-1
2002 Bordeaux (Elie Baup) Lorient 3-0
2001 Lyon (Jacques Santini) Monaco 2-1 ap
2000 Gueugnon (Alex Dupont) Paris-SG 2-0
1999 Lens (Daniel Leclerc) Metz 1-0
1998 Paris-SG Bordeaux 2-2 ap, 4 tab à 2
1997 Strasbourg Bordeaux 0-0 ap, 7 tab à 6
1996 Metz (Joël Muller) Lyon 0-0 ap, 5 tab à 4
1995 Paris-SG (Luis Fernandez) Bastia 2-0
1994 Lens Montpellier 3-2
1992 Montpellier Angers 3-1
1991 Reims Niort 0-0 ap, 4 tab à 3
1986 Metz Cannes 2-1
1984 Laval Monaco 3-1
1982 Laval Nancy 3-2

on peut savoir de quel match parles tu? A ou il n'a pas joué?

gigi, t'as raison d'insister sur le mental. Car on arrive a se hisser en finale (C3, coupe de france)... pour faire office d'equipe bonus qui perd toutes ces finales. A ce niveau, c'est tout sauf du hasard.

dlb1664 a écrit:

gigi a écrit:

maintenant je prefere dire "on a gagné une CdL" plutot que "on a rien gagné depuis 16 ans

Oui c'est sur, mais à choisir, je choisis la troisième ou deuxième place en championnat

a choisir moi aussi. Mais du moment qu'on jouera pas le titre, c'est qd meme pas la mer a boire de se mobiliser pour 5 matches de coupe. D'autant qu'il y a un gros risque de pas passer l'hiver en coupes d'Europe.

on est obligé de faire tourner pour l'instant. Apres je suis pas ok pour mettre une equipe trop amoindrie sachant qu'elle aurait quasiment aucune chance de gagner ce match.
avec une ossature formée de Mandanda, Hilton, M'Bami, Valbu et Zenden ca peut aller contre Sochaux.

en parlant, vla le gpe:

Citation :

Le groupe des 18 Olympiens :

Gardiens : Mandanda, Riou

Défenseurs : Bonnart, Taiwo, Zubar, Hilton, Erbate, Givet

Milieux : Cheyrou, M'Bami, Kaboré, Ziani, Zenden, Valbuena, Ben Arfa

Attaquants : Niang, Grandin, Samassa

la ligne d'attaque est impressionnante surtout qd on sait que Gerets ne souhaite pas faire entrer Niang